Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:22 

О принципах

zHz00
Когда я учился на первом курсе, ко мне подошла одногруппница. Она сказала: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе? Я заплачу".

Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Я могу тебе сделать бесплатно, если хочешь, а за деньги -- не буду". Но она почему-то отказалась...

Когда я учился на третьем курсе, ко мне подошёл одногруппник. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"

Я был принципиальным. Я согласился его сделать -- бесплатно. И сделал. Когда он смотрел на мою работу, у него возникло множество претензий. То я сделал не так, это я сделал не так. Мне было очень неприятно. Но я удержался и не послал его нафиг.

Когда я учился на пятом курсе, ко мне подошёл одногруппник. Тот же. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"

Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Если хочешь, я тебе могу об'яснить, как его делать, но за тебя делать не буду". Он сказал: "Но это же будет дольше, чем сделать целиком!" Я сказал: "Ну и что. Зато тебе это будет полезнее. Мне своего времени не жалко". И тут он меня обосрал страшными словами. Сейчас я думаю, что хорошо, что он не согласился. А то бы я тогда устал ему об'яснять и в процессе этого получил бы говна в свой адрес гораздо больше.

Потом я закончил институт и ко мне однажды обратилась одна гражданка. Она сказала: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"

Я был принципиальным. Я сказал: "За деньги". Она согласилась. Я сделал задание, получил деньги и купил себе на них две колоды таро.

@темы: Мысли, Случай из жизни

URL
Комментарии
2017-04-22 в 23:59 

Heyzer
discordant voice
Притча о великом муже Зхз, песнь 36-ая.

2017-04-23 в 13:55 

Crawling Chaos
IT'S RAINING TUNA!!!
Из чего можно сделать вывод, что принцип зхз следующий:
"Я готов помочь, но с каким-то своим особым условием. Суть условия не сильно важно, главное чтобы было."

2017-04-23 в 14:02 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Я был принципиальным. Я согласился его сделать -- бесплатно. И сделал.
Б0ЛbШАЯ 0ШИБКА!!! Первейший принцип рабочих взаимоотношений: любая работа должна быть оплачена. Неважно, как и чем. И нет, "моральное удовлетворение" за плату не катит.

2017-04-23 в 18:39 

Heyzer
discordant voice
Чего это моральное удовлетворение за плату не катит?

2017-04-24 в 10:32 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
А подумать сначала, не? Того, что это генерируется самим работником, а плата — это что-то [внешнее], что обеспечивается работодателем.

2017-04-24 в 10:39 

Heyzer
discordant voice
Хочешь сказать, ты бы великодушно не сделал реферат очень понравившейся девушке?! Ты настолько скупая и бессердечная задница?!...

2017-04-24 в 11:13 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Ваши детско-подростковые попытки дубового манипулирования не могут вызвать ничего, кроме смеха. Мы же взрослые самостоятельные люди, и если кто-то не понимает, что даром ничего не делается, то такая девушка мне по-умолчанию не может быть интересна, ибо она инфантильна, и далеко не в тех аспектах, которые мне близки. Более того, девушка настолько тупая или ленивая, что она даже не может сделать жалкий студенческий реферат, мне будет не просто неинтересна — я вообще постараюсь максимально дистанцироваться от такого дерева.

2017-04-24 в 11:33 

Heyzer
discordant voice
А твоя попытка выставить себя очень взрослым и рациональным так не вызывает. Ишь ты, не может он полюбить тупое дерево!

2017-04-24 в 11:51 

Heyzer
discordant voice
Я не претендую на истину в последней инстанции, но просьба написать за него реферат может звучать вполне от приятного человека, который просто вот в этой теме не шарит, затянул, аврал, работа, не справляется, тыща других причин. И весело-обреченное "может, сделаешь за меня, а?", даже если вы условно знакомы, вполне может и не вызвать отторжение. А желание помочь товарищу. Вполне возможно, у тебя такого не водится и тебя бы сразу напрягла такая просьба без оплаты, меня не факт, глядишь, и задружились бы еще, вот я и рассуждаю.

2017-04-24 в 12:21 

Crawling Chaos
IT'S RAINING TUNA!!!
Случай из жизни:
Заходит в общагу как-то одна девушка, и говорит "Ой, мне надо надо сделать что-то там, что-то там..."
Я и и ещё один чел в ответ "Не, делать больше нечего.", а она "Вот блин, где же найти идиотов, которые согласятся сделать." и ушла.

Если речь о левых людях, то и посылать их нужно подальше, или брать награду. Если это люди близкие, то помогать я считаю нужно, но именно помогать, сделать что-то за человека можно, если он сам никак не может, у тебя же есть свободное время, и относительно нечасто (хотя и при таких условиях всё зависит от ситуации).

2017-04-24 в 12:34 

Heyzer
discordant voice
Я обычно не помогаю, если вижу, что на мне хотят поездить. Или реально не могу и не хочу. А когда могу и вижу, что можно помочь, то мне и не жалко обычно.
Сейчас думаю, что даже если очевидно, что хотят поездить, можно все равно помочь, чтобы посмотреть, что там будет. Иногда можно сделать нарочно много и хорошо, чтобы вторая сторона захлебнулась от твоего бескорыстия и ей было больше совестно просить. :shuffle2: Еще и должной по уши ее оставить.

2017-04-24 в 15:28 

zHz00
Crawling Chaos,
>>Из чего можно сделать вывод, что принцип зхз следующий:
"Я готов помочь, но с каким-то своим особым условием. Суть условия не сильно важно, главное чтобы было."

Вообще-то, там прогресс есть. Когда я вижу, что принцип не катит, я меняю его на другой. Пока что самый рабочий:

RetXiRT suiR@ttig@$,
>>Первейший принцип рабочих взаимоотношений: любая работа должна быть оплачена. Неважно, как и чем. И нет, "моральное удовлетворение" за плату не катит.

Я всё больше склоняюсь к тому, что ты прав. Я не раз соглашался поработать забесплатно или даже сам напрашивался. При этом часто происходит какое-нибудь дерьмо. То претензии выкатывают, то даже спасибо не скажут. Я считаю моральное удовлетворение, "портфолио" или получение опыта достаточной причиной, чтобы поработать забесплатно, однако в условиях какого-нибудь дерьма, описанного выше, моральное удовлетворение нивелируется этим самым дерьмом.

Но у бесплатной работы есть большой плюс -- всегда можно послать нафиг -- и при этом будешь прав перед собой. Это очень важно. Гораздо хуже работать с большой скидкой (50-90%) от нормальной стоимости работ. При этом ты вроде как получаешь оплату, поэтому уровень претензий возрастает многократно. Тут уже исполнитель не так прав перед собой, если что-либо делает не так, как хочет заказчик.

Heyzer,
>>Хочешь сказать, ты бы великодушно не сделал реферат очень понравившейся девушке?!

Тут есть следующие моменты:
1. Большинство парней согласятся делать очень понравившейся девушке не забесплатно (в своём представлении), а с надеждой на интересное продолжение. Потом сами начнут предлагать свои услуги. Так попадают в сервис-зону. Об этом пишет Эволюция.
2. Прочитал недавно интересное мнение, что если девушка просит какого-либо парня ей помочь, а он соглашается, он сразу падает в её глазах. Работает ли это наоборот (когда парень просит девушку), не сообщается.
3. Сделать реферат -- это довольно большая работа. Одно дело помочь по мелочи -- ответить на вопросы по своей специальности, там, найти ошибку в учебном листинге. Соглашаясь же делать целый реферат, парень, скорее всего, будет разочарован.

>>И весело-обреченное "может, сделаешь за меня, а?", даже если вы условно знакомы, вполне может и не вызвать отторжение.

Отторжение может и не вызвать, но вот если условно знакомы, и девушка не очень нравится, то вряд ли парень согласится. Если хорошо знакомы, то просьба выглядит совершенно иначе. Тут, в зависимости от обстоятельств, возможно, действительно следует помочь. Тут я согласен с Crawling Chaos. Если девушка очень нравится, то см. выше п. 1. Я лично, когда хочу, чтобы мне что-нибудь сделали, как правило, сразу предлагаю заплатить. Ну, если человек после этого говорит, что согласен мне бесплатно сделать -- что ж, его право.

>>Сейчас думаю, что даже если очевидно, что хотят поездить, можно все равно помочь, чтобы посмотреть, что там будет.

Да, эксперимент тоже хороший повод поработать забесплатно. Главное, не слишком много потерять от этого.

URL
2017-04-24 в 15:44 

Heyzer
discordant voice
Сборище меркантильных мужиков! :)

Рапунцели с экселем!

2017-04-24 в 17:27 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Heyzer: А твоя попытка выставить себя очень взрослым и рациональным так не вызывает.
Ну, детям многие взрослые правила кажутся смешными или дурацкими. Не высовывай руку из окна движущегося транспортного средства, ну и так далее.
просто вот в этой теме не шарит, затянул, аврал, работа, не справляется
Если он в этой теме "не шарит", тогда какого хера он делает на этом курсе/факультете/специальности? И что он делал до этого? Если он затянул, то сам дурак, не умеющий планировать собственную жизнь. Какой ещё "аврал" может быть? Его задача — учиться. Если он и это не может распланировать при уже сделанном за него расписании — ну я не знаю. Работа? Ну разве что, да, если иногородний/с одним родителем/из бедной семьи. Если не справляется со студенческими заданиями, то он тупой, что, опять же, возвращает нас к вопросу "какого хера он делает на этой специальности?"
тыща других
жалких оправданий.
чтобы вторая сторона захлебнулась от твоего бескорыстия и ей было больше совестно просить. :shuffle2: Еще и должной по уши ее оставить.

Ладно, прости, кроме смеха — ты вообще понимаешь, что ты рассчитываешь на подавляющее меньшинство людей?
Сборище меркантильных мужиков!
Это ты ещё семейных не видела…

zHz00: Я всё больше склоняюсь к тому, что ты прав.
Это не я придумал, это одно из классических бизнес-правил.
Но у бесплатной работы есть большой плюс -- всегда можно послать нафиг
Сие безответственно и создаёт незакрытый гештальт, а это плохо.
Гораздо хуже работать с большой скидкой (50-90%)
Вот это как раз можно делать в случаях "понравившаяся девушка", "родственники/друзья" и прочих подобных, как замену "бесплатно". Как я в таких случаях говорю, "я сделаю это за сто рублей".

2017-04-24 в 17:43 

Heyzer
discordant voice
Если не справляется со студенческими заданиями, то он тупой, что, опять же, возвращает нас к вопросу "какого хера он делает на этой специальности?"
Ты же понимаешь, что мы имеем ввиду не в принципе учебу и реферат? Как-то раз нас с другом знакомая попросила помочь ей... отремонтировать квартиру. Ибо она была 1 маленькая худенькая девочка, без денег на рабочих, а возни с квартирой было навалом. Ну, мы ходили и помогали ей, за чай с конфетами. Чай с печеньками - это оплата, которую надо было запросить или больше моральное общее удовлетворение?...

С учебой. Бывает, что неуважительная причина тоже имеет место быть - ушел человек в дедлайн по причине разгильдяйства. Тут вот опять - кому-то вроде тебя не будет жалко тварюшку, а меня жалели а кто-то усмехнется и поможет. Ну потому что не трудно. Не обломно. Не жжет нигде, что 500р. не дали.

Ладно, прости, кроме смеха — ты вообще понимаешь, что ты рассчитываешь на подавляющее меньшинство людей?

Видеть такое "меньшинство" - это жить в "изолированном" мире, когда ты можешь отклонить совершенно любую просьбу. Я тебе рассказываю про ситуации, которые были, а не взятые гипотетически из воздуха. С совестливыми родителями может прокатить "просите сделать? сделаю больше!". Или с коллегами по работе. Не вижу в этом о, боже! Какой-то хитрой манипуляции, или на что ты там мне пытаешься намекнуть. Есть действие - есть противодействие. Иногда работает, а иногда и нет.

Это ты ещё семейных не видела…

Мой хороший!

2017-04-24 в 18:18 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Ты же понимаешь, что мы имеем ввиду не в принципе учебу и реферат?
А должен? Ты где-то об этом говорила или намекала?
И да, спасибо, Капитан, и так понятно, что в каждой конкретной ситуации, особенно когда речь идёт о знакомых/друзьях/родственниках (ты, я смотрю, благополучно пропустила этот момент в моём предыдущем комменте), правило оплаты подгоняется под оную ситуацию.
кому-то вроде тебя не будет жалко тварюшку
Жалко у пчёлки. Я готов помочь, и помогаю, когда речь идёт о здоровье человека. Я ненавижу пьяных, но если я увижу, что он лежит/сидит в луже/на дороге и при этом не последний бомж — я подниму его и помогу добраться до ближайшего безопасного места или даже квартиры, если не очень далеко, невзирая на чистоту и сухость его одежды (правда, мне-то, с овнодавами до середины голени, потёртыми джинсами и кожаной курткой легко говорить). И не буду читать ему мораль, ибо он взрослый человек и сам всё знает. Равно как и ругать, ибо позор и физический дискомфорт ему уже и так послужили достаточным наказанием, незачем сыпать соль на рану.
Видеть такое "меньшинство" - это жить в "изолированном" мире
:facepalm: Девочка моя, ты вообще понимаешь, что мораль, этика, религии и законы вообще взялись не просто так, потому что кому-то сволочному взбрело в голову ограничить поведение людей, а именно потому, что подавляющее большинство людей эгоцентрично, точнее, живёт по принципу "моя хата с краю", т.е. "меня заботят только я и мои друзья и родственники"?
жить в "изолированном" мире, когда ты можешь отклонить совершенно любую просьбу
Щито? ЯННП. Ты вообще про что?
Я тебе рассказываю про ситуации, которые были
Женская логика в самом плохом смысле. "А вот у меня/моей подруги было так, потому ты не прав!" LoL, нет, это так не работает, это классическая попытка исключением из личного опыта опровергнуть общее правило.
хитрой манипуляции, или на что ты там мне пытаешься намекнуть
Я ни на что не намекаю. Тем более с тобой, это ж бесполезно. +)

2017-04-24 в 18:31 

zHz00
У Heyzer пригорело...

URL
2017-04-24 в 18:44 

Crawling Chaos
IT'S RAINING TUNA!!!
Мне кажется у обоих пригорело, спор не о чем на самом деле... Каждый имеет право помогать или не помогать так как ему хочется, и мне интересно чего пытаются достичь спорящие. Добиться того чтобы Рексирт начал помогать людям за просто так, или Хейзер перестала помогать просто так?

2017-04-24 в 18:58 

Heyzer
discordant voice
Вот Хаос в яблочко. А Триксу лишь бы желчью поблевать. Но я его прощаю.

2017-04-24 в 19:07 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
zHz00, нет, она пытается пробиться через моё обычное "говорю как само собой разумеющееся, при этом ничего толком не объясняя".
Crawling Chaos, когда кажется, креститься надо. И, пожалуйста, если тебе прям так бесконечно лень щёлкнуть на ник, то уж тогда будь любезен не пропускать букв при транслитерации. Но вообще если тебе нужен короткий русскоязычный аналог/синоним моего ника, вот выше Heyzer его использовала.
Heyzer, и ты опять забыла закон По — не надо пытаться "читать между строк" в Интернете. То, что я пишу без смайликов, не значит автоматом, что я серьёзен/зол/расстроен.

2017-04-24 в 19:14 

Heyzer
discordant voice
RetXiRT suiR@ttig@$, да, да, да, ты прав. Ты всех обхитрил и все переиначил. Скуу-у-у-учна.

2017-04-24 в 19:19 

Crawling Chaos
IT'S RAINING TUNA!!!
будь любезен
Пожалуй я воздержусь от любезностей и буду коверкать твой ник и далее, естественно ты можешь отвечать тем же)

2017-04-24 в 19:25 

Heyzer
discordant voice
Пожалуй я воздержусь от любезностей и буду коверкать твой ник и далее, естественно ты можешь отвечать тем же)

ЕЕЕЕЕ!!

А должен? Ты где-то об этом говорила или намекала?
Ну вообще, гибкий и продвинутый мозг способен как-то соображать и видеть дальше, чем два пальца.

И да, спасибо, Капитан, и так понятно, что в каждой конкретной ситуации, особенно когда речь идёт о знакомых/друзьях/родственниках (ты, я смотрю, благополучно пропустила этот момент в моём предыдущем комменте), правило оплаты подгоняется под оную ситуацию.

Судя по всему, тебе это стало понятно после моих откровений, т.к:


Б0ЛbШАЯ 0ШИБКА!!! Первейший принцип рабочих взаимоотношений: любая работа должна быть оплачена. Неважно, как и чем. И нет, "моральное удовлетворение" за плату не катит.

Я готов помочь, и помогаю, когда речь идёт о здоровье человека. Я ненавижу пьяных, но если я увижу, что он лежит/сидит в луже/на дороге и при этом не последний бомж — я подниму его и помогу добраться до ближайшего безопасного места или даже квартиры, если не очень далеко, невзирая на чистоту и сухость его одежды (правда, мне-то, с овнодавами до середины голени, потёртыми джинсами и кожаной курткой легко говорить). И не буду читать ему мораль, ибо он взрослый человек и сам всё знает. Равно как и ругать, ибо позор и физический дискомфорт ему уже и так послужили достаточным наказанием, незачем сыпать соль на рану.

Спасибо за абзац самопрезентации. Пропустила полностью. ;)

а именно потому, что подавляющее большинство людей эгоцентрично, точнее, живёт по принципу "моя хата с краю", т.е. "меня заботят только я и мои друзья и родственники"?

Ну ты просто мистер Фримен. Может, тебе видео снять?

Щито? ЯННП. Ты вообще про что?

А ты попробуй подумать. Я про то, что могут попросить выполнить работу, а ты не всегда можешь отказаться. Хотя бы тупо потому, что симпатия в социуме к такому жмоту может резко снизиться.

LoL, нет, это так не работает, это классическая попытка исключением из личного опыта опровергнуть общее правило.

Общее правило? Вот тут уже ЯННП.

Я ни на что не намекаю.
Само собой *раздвоенный змеиный язык*

2017-04-24 в 19:28 

zHz00
Heyzer,
>>Ну ты просто мистер Фримен. Может, тебе видео снять?

АХАХАХАХАХААХАХА

URL
2017-04-24 в 19:40 

zHz00
RetXiRT suiR@ttig@$, ответь, пожалуйста, на мой вопрос в соседнем топике, про фильм.

URL
2017-04-24 в 21:51 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Heyzer: да, да, да, ты прав. Ты всех обхитрил и все переиначил.
При чём тут это вообще? Ты читать умеешь?
гибкий и продвинутый мозг способен как-то соображать и видеть дальше, чем два пальца
Я должен угадывать, что ты на самом деле имела в виду? Ну уж нет, я не гадалка.
Судя по всему, тебе это стало понятно после моих откровений, т.к:

а) космических размеров самомнение;
б) опять какое-то чтение между строк, а не того, что написано, и
в) этот человек мне что-то говорит про гибкий и продвинутый моск.
Ну ты просто мистер Фримен. Может, тебе видео снять?
Хочешь сказать, я говорю боянные и (само)очевидные вещи? Ну вообще да, наверное, так и есть. Хотя такое сравнение меня оскорбляет. Я хотя бы не выдаю свои тексты за какое-то великое откровение.
Я про то, что могут попросить выполнить работу, а ты не всегда можешь отказаться. Хотя бы тупо потому, что симпатия в социуме к такому жмоту может резко снизиться.
И этот же человек выделил жирным мои слова про подгонку про ситуацию. Кажется, кто-то вообще не умеет в контекст.
Общее правило? Вот тут уже ЯННП.
As in "общее для всех". Для всех людей, во избежание дальнейших вопросов.

Crawling Chaos, ну, значит, ты (ч)удак, с которым лучше не общаться. Если тебя это устраивает — а я почему-то уверен, что ты ответишь "устраивает" — то пожалуйста, я (пере)настрою свою баннерорезалку на скрытие твоих комментов.

zHz00, эм, нет. Во-первых, я лучше подожду, пока не объявится кто-то ещё, кто понимает, о чём я. Во-вторых, если ты не знаешь, то смысл? Культурные отсылки надо считывать в то время, когда они даются, а позже это не имеет смысла, если только ты не культуролог. Ты ж всё равно в помянутую игру играть не будешь, не твой жанр.

2017-04-24 в 22:53 

Heyzer
discordant voice
Если тебя это устраивает — а я почему-то уверен, что ты ответишь "устраивает" — то пожалуйста, я (пере)настрою свою баннерорезалку на скрытие твоих комментов.

Почему у всех реакция чуть что, так банить? И вообще, Хаос, не верь ему. Он меня терпит уже сотню лет и не банит. Так что и твои гаденькие выходочки потерпит. :super:

2017-04-24 в 22:56 

zHz00
Heyzer,

>>Почему у всех реакция чуть что, так банить?

А ты что, никогда никого не банила? :-О

URL
2017-04-24 в 22:58 

Heyzer
discordant voice
А ты что, никогда никого не банила? :-О

А ты не переводи стрелки! >:3

2017-04-25 в 07:00 

RetXiRT suiR@ttig@$
Old Fox #NineTailsMatter
Heyzer, но ты-то мой ник не коверкаешь. И это не бан, это игнор. Бан — это если бы я закрыл ему доступ или комментарии в моём дайрике, но у него и так туда доступа нет по дате регистрации.

   

Untitled

главная