Колесо без оси

[zHz00]

В установке смешанное питание: большая часть однофазная, но есть трёхфазный двигатель.

Пока мы тестировали однофазную часть, всё работало. Потом подключили трёхфазную. А однофазную стали питать от одной из фаз трёхфазного.

При попытке включения установки выбило УЗО. Электрик-электронщик долго смотрел, прозванивал -- но никаких неполадок не нашёл. Кабель питания был сделан правильно, фазы разведены правильно, нейтраль на нейтрали. Переключились обратно на однофазное -- работает.

Я посоветовал электрику-электронщику проверить розетку. Розетка тоже трёхфазная, пятиконтактная. В моём понимании выбивать УЗО могло, если нейтраль и земля в розетке перепутаны местами (но почему это не обнаружили раньше?). До этого я думал, что земля и нейтраль перепутаны внутри установки, но эта гипотеза не подтвердилась.

При проверке напряжений в розетке

ОКАЗАЛОСЬ

что в ней нету 220 вольт. Только 0...15 и 380. А это могло означать только одно. Земля и нейтраль не были перепутаны. Нейтрали не было вовсе! Почему же этого никто не замечал? Потому что в помещении, где мы работали, стояли станки. Станок, который штатно питался от той трёхфазной розетки, которую мы одолжили, не требовал нейтрали, поскольку с электрической точки зрения состоял из одного трёхфазного двигателя. Трёхфазным двигателям нейтраль не нужна.

Я изучил потом щиток: действительно, все трёхфазные отводы от щитка идут без нейтрали (но зато с землёй). А нейтраль идёт только в однофазные линии.

Comments

[Стороной]

Обычное соединение треугольником, без нейтрали, позволяется.

А ещё УЗО может выбивать, если у вас потребление по одной фазе (той самой, которая прочее питает) идёт заметно больше, тогда по нейтрали начинает течь ток.

[zHz00]

Стороной,

Это хорошо, что позволяется)) Но нам-то нейтраль нужна! Розетка дезинформирует, т.к. в ней 5 контактов.

>>А ещё УЗО может выбивать, если у вас потребление по одной фазе (той самой, которая прочее питает) идёт заметно больше, тогда по нейтрали начинает течь ток.

У нас двигатель либо работает, либо не работает. Однофазная часть работает всегда. Потребление точно не знаю. Ампер 6?

Можешь подробнее про описанный тобой случай рассказать? Если потребление по одной фазе даже и больше, но утечек нет, разве УЗО должно срабатывать? Разве оно не проверяет, чтобы сумма токов по фазам была равна току в нейтрали?

[Стороной]

> Разве оно не проверяет, чтобы сумма токов по фазам была равна току в нейтрали?
По идее в случае одной фазы да, но у меня в голове засело, что в нейтрали трёхфазного питания ток нулевой. Ну, почти. И получается, что УЗО срабатывает, когда, например, импульсные источники питания сильно загрязняют сеть реактивной нагрузкой. Может я и ошибаюсь... )

[zHz00]

Вот мне как раз момент тока через нейтраль ясен не до конца.

В жилых домах с трёхфазным водом 90% потребителей однофазные, поэтому нагрузка распределяется по фазам. И она никогда не будет симметричной. Через нейтраль будет течь ток. Некоторые, читал, вообще все розетки и свет на одну фазу заводят, а остальные не подключают вовсе.

С другой стороны, нейтральную жилу допускается в трёхфазных кабелях делать гораздо тоньше фазных, что намекает на небольшой ток.

А с третьей стороны, в некоторых системах подачи питания нейтраль заземлена в одной или в нескольких точках. Как при таком подходе ток может не стечь в землю, а пройти к точке выдачи фаз, чтобы там уравновеситься -- неясно. Или уравновешивание происходит у ближайшего заземления? Тогда нейтральный провод дальше идёт только с целью выравнивания потенциалов...

В общем, мутновато для меня это всё...

[Стороной]

В доме разбрасывают нагрузки по разным фазам, в среднем около нуля получается.

[zHz00]

В многоквартирные -- да. Но в частные дома, да и в квартиры всё чаще, могут сейчас заводить три фазы.

В частном доме, мне кажется, уравновесить нагрузки сложновато, т.к. всё время что-то включается-выключается. Это как-то делают, конечно, но я только читал.