МИФИ и кафедра теологии

[zHz00]

Я намеренно откажусь от оценки и ограничусь перечислением фактов. Что интересненького случилось в МИФИ за последние годы?

1. Вместо инсталляции "дорогу осилит идущий" поставили крест.
2. Открыли домовой храм в подвале.
3. Открыли кафедру теологии.

Обо всём этом когда-то писал Антон Буслов, когда ещё был жив. Можно было подумать, что на этом клерикализация МИФИ завершилась.

Недавно я поговорил с одним выпускником и с одним преподавателем. Сейчас ситуация следующая.

Выпускник окончил бакалавриат в 2018 и магистратуру в 2020. За шесть лет он прослушал семь (семь) курсов, так или иначе связанных с православием. Вот их примерные названия: философия религии, история религии, основы православия, православие, религиозная философия 20 века, основы православной научной теории.

Почему он прослушал эти семь курсов? Формально, курсы являются курсами по выбору, т.е. студент вместо православного курса может взять обычный. На практике же для этого надо быть довольно настырным, потому что православный курс идёт, к примеру, в среду четвёртой парой, а альтернативный атеистический курс (русский язык) идёт в субботу шестой парой.

Преподаватель же сообщил, что следующие курсы имеют православные альтернативы:
-- История
-- Социология
-- Русский язык
-- Философия

Также, по-видимому, туда же попала культурология.

Напоминаю, что МИФИ -- технический ВУЗ. Наличие общеобразовательных гуманитарных предметов в программе обучения технических специалистов -- обязательно. С одной стороны мы имеем "обычные" гуманитарные предметы, а с другой стороны -- с религиозным уклоном. Специалисты, прошедшие обучение с гуманитарными и с религиозными курсами, будут немного отличаться по культурному и личностному развитию. Философский вопрос, который я хочу поставить -- в чём будет эта разница заключаться?

Comments

[CD_Eater]

религиозные люди более доверчивы по отношению к властям
смирение - вот их привлекательная для государства черта
любая религия всем разнообразием текстов (как религиозных, так и религиоведческих) навязывает вам простую мысль: "ты - раб, над тобой есть высшие существа, это нормально, так живёт общество, и ты не должен это оспаривать"
в этом контексте слова "права человека" неуместны

[CD_Eater]

кстати, дайрик меняет http на https, в результате некоторые ссылки не работают

[Кошка Хаула]

Разница ещё зависит от степени вовлечения в предмет: нет никакой разницы между философией и философией религии, если ты и там и там смотришь на последних рядах футбол или делаешь курсовую по начерталке или сопромату. Ну и чем там все заканчивается: зачёт, зачёт с оценкой или экзамен. Одно дело просто послушать и законспектировать, чтобы показать тетрадь для зачёта, и совсем другое это все учить.

[anhelmoders]

>>>нет никакой разницы между философией и философией религии, если ты и там и там смотришь на последних рядах футбол или делаешь курсовую по начерталке или сопромату

переиграть и уничтожить)

я сначала прочитала "кафедра телепатии". Вон, думаю, до чего прогресс дошёл! Вообще сейчас вузы пытаются стать максимально многопрофильными. Что касается религии, мне кажется, её не только у нас насаждают на государственном уровне, но и в других странах тоже. 

сочетание науки и религии выглядит, конечно, странно

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Что общего между пост-советским воинствующим атеистом и современным западным ультра-леваком? 0ни оба чешут все религии под одну гребёнку. Тот самый момент, когда две крайности сходятся. Но нет, это не т.н. "теория подковы" в действии - оба неправы, только и всего, как и всегда в случае, когда люди бросаются в  крайности.

[zHz00]

CD_Eater,
>>любая религия всем разнообразием текстов (как религиозных, так и религиоведческих) навязывает вам простую мысль

Сколько религий ты изучил, чтобы это утверждать? Какие религии из не-авраамических ты изучал?

>>кстати, дайрик меняет http на https, в результате некоторые ссылки не работают

А, вот в чём дело. Это супер-подстава. Получается, я не могу дать ссылку на ресурс, где не настроен хттпс. Даже если я пишу хттп, он заменятся на хттпс. Это мне теперь все ссылки за 10 лет ведения дневника проверять?

Кошка Хаула,

>>Разница ещё зависит от степени вовлечения в предмет

Отличная мысль!

anhelmoders,

>>Вообще сейчас вузы пытаются стать максимально многопрофильными.

Да, но есть "специальность". Большинство курсов должны либо быть этой специальностью, либо быть "базовыми", без которых специальные не разберёшь. Семь православных курсов это де-факто вторая специальность.

>>её не только у нас насаждают на государственном уровне, но и в других странах тоже.

Ты про ислам? Если нет, то расскажи примеры, интересно.

>>сочетание науки и религии выглядит, конечно, странно

Сочетание -- да. Но у нас в НИИ, например, много верующих. Работать им это не мешает. Проблем не будет, если религию и науку разделять в голове. В этом смысле очень интересно посмотреть методичку по курсу "основы православной научной теории".

RetXiRT suiR@ttig@$,

>>воинствующим атеистом

Я однажды поболтал с воинствующим атеистом. Это было почти так же плохо, как воинствующий верующий. А что там ультра-леваки говорят про религии?

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Ну, про это я и говорил. Первые говорят, что все религии зло, вторые - что нет плохих религий.
И нет, кроме нас и исламских стран, сейчас религию нигде не насаждают. 3ато на 3ападе чётко прослеживается мода на анти-христианство. Но воинствующих атеистов там нет - всю анти-христианскую риторику извергают как раз ультра-левые. И нет, с тем, что я только что сказал выше, у них это никак не конфликтует в голове, двоемыслие есть суть современных западных левых.

[CD_Eater]

Сколько религий ты изучил, чтобы это утверждать? Какие религии из не-авраамических ты изучал?

что ты, я в мифи не учился )))

а ты намекаешь, что есть религии, целью которых не является контроль поведения человека?
пример - в студию!

[zHz00]

RetXiRT suiR@ttig@$, спасибо за информацию.
CD_Eater,
>>а ты намекаешь, что есть религии, целью которых не является контроль поведения человека?
Во-первых, замечу, что изначально ты утверждал следующее:

>>"любая религия всем разнообразием текстов (как религиозных, так и религиоведческих) навязывает вам простую мысль: "ты - раб, над тобой есть высшие существа, это нормально, так живёт общество, и ты не должен это оспаривать"

Это не тождественно "цель всех религий является контроль поведения человека", о чём ты пишешь в данном комментарии.

>>пример - в студию!

А во-вторых, замечу, что бремя доказательства лежит на утверждающем, то есть, на тебе. Поэтому-то я и заинтересовался твоим утверждением. Утверждения вида "всем X свойственно Y" очень тяжелы в доказательстве, особенно для неопределённого множества объектов. Чтобы утверждать такое, надо иметь веские основания.

[CD_Eater]

бремя доказательства лежит на утверждающем

а где я претендовал на существование доказательства?
особенно если речь идёт об антинаучной хрени типа религии (которая основывается не на логике, а на эмоциях и инстинктах)?
я высказал своё имхо

если ты считаешь, что твоё имхо отличается от моего, приведи пример, на какой именно религии есть различие

[anhelmoders]

zHz00, 

>>>Семь православных курсов это де-факто вторая специальность.

так вон где на батюшек учат

>>>В этом смысле очень интересно посмотреть методичку по курсу "основы православной научной теории".

это реальная методичка? О_о

>>>Ты про ислам? Если нет, то расскажи примеры, интересно.

первым делом я вспомнила про Норвегию и обряд конфирмации, который происходит в церкви. Правда, сейчас глянула инфу на эту тему, конфирмация может быть гражданской и церковной. Наличие выбора - это ок.
собственно, у них так же основы религии преподаются в школе, но при желании курс можно заменить (например, для беженцев с иной религией). Это то, что я помню из пособий по норвежскому)

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Целью государства тоже является контроль поведения человека. Предлагаю упразднить все государства. Хотя подождите, это же анархизм, ещё одна типично подростковая болезнь, наряду с максимализмом.

[anhelmoders]

RetXiRT suiR@ttig@$,
>>>Целью государства тоже является контроль поведения человека.
Изначально же была цель облегчения жизни человека :о

[CD_Eater]

я даже знаю какого именно человека )))

[anhelmoders]

^_^'

[zHz00]

CD_Eater,
>>а где я претендовал на существование доказательства?
>>если ты считаешь, что твоё имхо отличается от моего, приведи пример, на какой именно религии есть различие

Ну то есть, ты делаешь утверждение, но ничем его не подкрепляешь? А мне предлагаешь подкреплять моё?

>>особенно если речь идёт об антинаучной хрени типа религии (которая основывается не на логике, а на эмоциях и инстинктах)?

Если ты исследуешь религию изнутри, будучи последователем, то религия антинаучна. Но если ты исследуешь религию как социальное явление, то такие исследования вполне научны, поскольку вера в божеств, в отличие от самих божеств, существует. Этим занимаются такие науки как социология, антропология, этнография, культурология.

anhelmoders,
>>это реальная методичка? О_о

Не знаю. Это реальное название курса. Возможно, по нему издали методичку, так часто делают. Но не факт. Так вот, если методичка есть, ябпосмотрел.

>>глянула инфу на эту тему, конфирмация может быть гражданской и церковной

Да, тоже прочитал про это. Интересно. Гражданская конфирмация чуть ли не круче религиозной, судя по описанию. В данном случае наоборот, роль религии уменьшилась, поскольку появилась гражданская "конфирмация". На самом-то деле "конфирмация" это сугубо католический термин.

[zHz00]

anhelmoders, да, ошибся, конфирмация также есть в протестантизме.

[RetXiRT suiR@ttig@$]

anhelmoders, не давать человеку совершать преступления - таки тоже контроль.

[CD_Eater]

Ну то есть, ты делаешь утверждение, но ничем его не подкрепляешь? А мне предлагаешь подкреплять моё?

я просил дать название религии (написать одно слово в комменте), это совсем несложно
вместо этого ты написал много других ненужных слов, из этого я делаю вывод, что ты не знаешь такой религии

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Иудаизм. Не благодари.