Первой частью этой статьи следует считать пост "О мошенничестве": zhz00.diary.ru/p220677438_o-moshennichestve.htm .
Это вторая часть. Непосредственно история о том, как папу обманули на грани законности, когда он обратился в частную клинику.
Текст длинный и сумбурный, предупреждаю.
(читать дальше)
У папы заболела коленка. Он сходит в травматологию, ему дали направление к врачу в больницу. Запись была только через две недели.
Он ходил с больной коленкой, пока однажды не наступил на ногу излишне неудачно. После этого боль в коленке стала нестерпимой. Он решил, что к врачу ему надо срочно. Зайдя через смартфон в интернет, он нашёл платную клинику, название которой было очень похоже на название другой, довольно известной сети. Но отличалось. Ему понравилась надпись о бесплатном УЗИ. А пройти его он хотел, поскольку опасался разрыва связок. Опыт разрыва связок (ахилл) он уже имел.
Интересным моментом было то, что сайт у клиники не работал, а было только рекламное об'явление, но на это он не обратил внимания. Отзывы он также не прочитал. Со мной консультироваться не стал, хотя я имел успешный опыт с частной медициной. Сразу туда поехал. Сейчас он говорит, что всё это сделал, потому что боль была очень сильной. Он думает, что правильным решением на тот момент было -- ехать опять в травмопункт.
Когда он зашёл в клинику, к нему вышла тётка-администратор. Первое, что она сделала, это сказала, что надо выключить сотовые телефоны. Потом дала ему анкету, стала расспрашивать, как он и от чего лечился, чем болел. Он спросил про бесплатное УЗИ. Ему сказали, что это типа рекламная акция. В целом, всё платное. Но условия финансовые в клинике очень хорошие. Сразу платить деньги не надо. Вам выдадут кредит на лечение.
Папа возразил, что вообще-то он и сам может деньгами заплатить, но ему сказали, что у них в клинике положено услуги оказывать через кредит. Сумм за различные услуги не называли.
Потом его повели в кабинет УЗИ. Исследовали обе коленки, а не только больную. Он стал расспрашивать про связки, врач на это отвечал невнятно -- то ли есть надрыв, то ли нет. Врач выявил, что у папы больные мениски, причём на той ноге, где травма, мениск лучше, чем на второй. Будем, говорит, вас лечить -- и лечение обойдётся всего-навсего в двести тысяч рублей. Папа говорит -- а вот вы мне только что подарочный сертификат выдали, нельзя ли его зачесть? Сотрудники пошушукались и согласились -- окей, с вас сто двадцать тысяч.
Всё это время нога у папы очень сильно болела. Он сказал -- вы хоть обезболивание сделайте. Но ему сказали, что сначала надо подписать договор -- и отправили его в финансовый отдел. Там ему стали оформлять кредит. Кредит оформлял сотрудник клиники, уполномоченный банком на их выдачу. Папа сопротивлялся, но ему сказали, что наличными оплачивать лечение не положено. Предложили выпить чаю, пока они оформляют документы. Папа выпил. Через какое-то время ему вынесли документы на подпись. Условия были следующие:
-- Сумма к оплате -- 125000 руб.
-- Срок погашения -- 3 года
-- Проценты -- 24.5% (общая сумма переплаты около 50000 руб.)
-- Ежемесячный платёж -- около 5000 рублей
-- В добавок ему оформляют кредитную карту
Он всё это подписал. После этого его отвели в другой кабинет, где ему наконец сделали обезболивающий укол и ввели некое противовоспалительное, но он не знает, какое.
К вечеру ему полегчало. Он изучил договор внимательно и пришёл к выводу, что он подписал что-то не то. Ему прописали несколько уколов гиалуроновой кислоты, каждый по 20 тысяч рублей. Это было связано с лечением менисков, который он лечить не собирался. Делать уколы надо было в течение определённого промежутка времени. В первый день ему пока не сделали ни одного укола.
***
На следующий день он снова поехал к ним, чтобы поругаться. Претензии принимала только одна тётка типа замдиректора, которую надо было вызвонить по телефону. С ресепшна дальше не пускали. А по телефону она не отвечала. Он стоял в ресепшене и звонил раз за разом. Через двадцать звонков к нему вышел мордатый мужик и сказал, что надо поговорить. Они прошли в отдельный кабинет и закрылись.
Папа говорил мордатому, что ему не нравится договор, и он хочет его расторгнуть. А мордатый ему отвечал, что если не лечить, то папа скоро вообще в инвалидной коляске ездить будет. Папа сказал, что всё равно не хочет иметь с ними дел. Мордатый предложил папе хотя бы анализ крови сдать -- так было положено по плану лечения. Папа согласился, о чём потом пожалел. Дело в том, что анализ крови был... э... доскональным. Его сделали в полном об'ёме и претензий к процедуре нет. Но такой анализ обошёлся папе в 15 тысяч рублей. Потом знакомые специалисты посмотрели и сказали, что такой всеоб'емлющий анализ действительно может стоить 15 тысяч.
Папа сказал мордатому -- а вот у меня в договоре написано, что можно оплатить и наличными, почему вы мне это не предложили, а заставили взять кредит? А мордатый сказал -- давайте я сейчас позвоню по телефону, вам отменят кредит -- и вы принесёте деньги наличными.
В общем, сошлись на том, что папа подумает, а на самом деле папа уже подумал -- и на следующий день пришёл опять, уже к той тётке, которая должна была принимать претензии изначально. К ней удалось попасть. Вызвали врача, стали обсуждать втроём. Врач опять говорил про мениски, а папа спрашивал про связки, но врач ему вразумительно не отвечал. Кончилось тем, что папа всё же написал заявление на расторжение договора. Потом ему удалось сдать это заявление им. Фишка была в том, что рассматривают это заявление десять дней -- и только после этого перечисляют деньги обратно в банк.
В сумме папа потерял около 20 тысяч. 15 тысяч это анализ, а ещё около 5 тысяч это общий приём врача и э... "бесплатное" УЗИ.
***
С банком была отдельная история. Деньги банку вернули. То, что уже оказано, папа оплатил -- и досрочно закрыл кредит. Однако ему сказали, что чтобы полностью закрыть договор, необходимо закрыть счёт. А закрытие счёта идёт 45 рабочих дней. Ждите. Когда папа пришёл туда через 45 дней, ему сказали, что счёт до сих пор не закрыт, потому что нет заявления на закрытие счёта. Папа написал заявление, после чего ему сказали, что надо ждать ещё 45 дней.
А нога прошла. Сама. Папа ходил в государственную больницу, ему бесплатно делали и УЗИ, и МРТ, но с чем был связан приступ боли, выяснить так и не удалось.
***
О чём я хотел написать отдельно.
1. Чаёк. Когда папа оценивал историю трезвым взглядом первый раз, он не придал этому значения, как, возможно, не придали значения и вы, когда читали. Но когда он пересказал историю одному другану, тот спросил его -- слушай, а тебя чайком не поили? И тогда папа и вспомнил, что поили. При этом поили очень настойчиво -- и только тех, кто шёл в финансовый отдел. Тех, кто приходил просто на приёмы -- чаем не поили. В общем, есть некоторые подозрения, что чаёк был непростой. Когда папа подписывал документы, ему всё казалось нормальным. О том, что что-то не так, он начал догадываться только к вечеру. Если у вас есть идеи насчёт вещества, которое могло быть добавлено в чай -- сообщите, пожалуйста.
2. Как вообще люди попадают в эту клинику? Они находят её через неработающий сайт? Нет. Когда папа только заполнял анкету, ему администратор сказала, что вообще-то эта клиника не берёт пациентов с улицы. Их обзванивают и приглашают. Но вас, так и быть, возьмём. После того, как папа про это рассказал, я, наконец, понял, в чём заключается схема лохотрона, когда звонят на телефон и зовут в медицинский центр. Ты можешь быть защищён от лохотрона, если знаешь его начало. Но если ты случайно попал в него через другую точку входа -- держись.
Это вторая часть. Непосредственно история о том, как папу обманули на грани законности, когда он обратился в частную клинику.
Текст длинный и сумбурный, предупреждаю.
(читать дальше)
У папы заболела коленка. Он сходит в травматологию, ему дали направление к врачу в больницу. Запись была только через две недели.
Он ходил с больной коленкой, пока однажды не наступил на ногу излишне неудачно. После этого боль в коленке стала нестерпимой. Он решил, что к врачу ему надо срочно. Зайдя через смартфон в интернет, он нашёл платную клинику, название которой было очень похоже на название другой, довольно известной сети. Но отличалось. Ему понравилась надпись о бесплатном УЗИ. А пройти его он хотел, поскольку опасался разрыва связок. Опыт разрыва связок (ахилл) он уже имел.
Интересным моментом было то, что сайт у клиники не работал, а было только рекламное об'явление, но на это он не обратил внимания. Отзывы он также не прочитал. Со мной консультироваться не стал, хотя я имел успешный опыт с частной медициной. Сразу туда поехал. Сейчас он говорит, что всё это сделал, потому что боль была очень сильной. Он думает, что правильным решением на тот момент было -- ехать опять в травмопункт.
Когда он зашёл в клинику, к нему вышла тётка-администратор. Первое, что она сделала, это сказала, что надо выключить сотовые телефоны. Потом дала ему анкету, стала расспрашивать, как он и от чего лечился, чем болел. Он спросил про бесплатное УЗИ. Ему сказали, что это типа рекламная акция. В целом, всё платное. Но условия финансовые в клинике очень хорошие. Сразу платить деньги не надо. Вам выдадут кредит на лечение.
Папа возразил, что вообще-то он и сам может деньгами заплатить, но ему сказали, что у них в клинике положено услуги оказывать через кредит. Сумм за различные услуги не называли.
Потом его повели в кабинет УЗИ. Исследовали обе коленки, а не только больную. Он стал расспрашивать про связки, врач на это отвечал невнятно -- то ли есть надрыв, то ли нет. Врач выявил, что у папы больные мениски, причём на той ноге, где травма, мениск лучше, чем на второй. Будем, говорит, вас лечить -- и лечение обойдётся всего-навсего в двести тысяч рублей. Папа говорит -- а вот вы мне только что подарочный сертификат выдали, нельзя ли его зачесть? Сотрудники пошушукались и согласились -- окей, с вас сто двадцать тысяч.
Всё это время нога у папы очень сильно болела. Он сказал -- вы хоть обезболивание сделайте. Но ему сказали, что сначала надо подписать договор -- и отправили его в финансовый отдел. Там ему стали оформлять кредит. Кредит оформлял сотрудник клиники, уполномоченный банком на их выдачу. Папа сопротивлялся, но ему сказали, что наличными оплачивать лечение не положено. Предложили выпить чаю, пока они оформляют документы. Папа выпил. Через какое-то время ему вынесли документы на подпись. Условия были следующие:
-- Сумма к оплате -- 125000 руб.
-- Срок погашения -- 3 года
-- Проценты -- 24.5% (общая сумма переплаты около 50000 руб.)
-- Ежемесячный платёж -- около 5000 рублей
-- В добавок ему оформляют кредитную карту
Он всё это подписал. После этого его отвели в другой кабинет, где ему наконец сделали обезболивающий укол и ввели некое противовоспалительное, но он не знает, какое.
К вечеру ему полегчало. Он изучил договор внимательно и пришёл к выводу, что он подписал что-то не то. Ему прописали несколько уколов гиалуроновой кислоты, каждый по 20 тысяч рублей. Это было связано с лечением менисков, который он лечить не собирался. Делать уколы надо было в течение определённого промежутка времени. В первый день ему пока не сделали ни одного укола.
***
На следующий день он снова поехал к ним, чтобы поругаться. Претензии принимала только одна тётка типа замдиректора, которую надо было вызвонить по телефону. С ресепшна дальше не пускали. А по телефону она не отвечала. Он стоял в ресепшене и звонил раз за разом. Через двадцать звонков к нему вышел мордатый мужик и сказал, что надо поговорить. Они прошли в отдельный кабинет и закрылись.
Папа говорил мордатому, что ему не нравится договор, и он хочет его расторгнуть. А мордатый ему отвечал, что если не лечить, то папа скоро вообще в инвалидной коляске ездить будет. Папа сказал, что всё равно не хочет иметь с ними дел. Мордатый предложил папе хотя бы анализ крови сдать -- так было положено по плану лечения. Папа согласился, о чём потом пожалел. Дело в том, что анализ крови был... э... доскональным. Его сделали в полном об'ёме и претензий к процедуре нет. Но такой анализ обошёлся папе в 15 тысяч рублей. Потом знакомые специалисты посмотрели и сказали, что такой всеоб'емлющий анализ действительно может стоить 15 тысяч.
Папа сказал мордатому -- а вот у меня в договоре написано, что можно оплатить и наличными, почему вы мне это не предложили, а заставили взять кредит? А мордатый сказал -- давайте я сейчас позвоню по телефону, вам отменят кредит -- и вы принесёте деньги наличными.
В общем, сошлись на том, что папа подумает, а на самом деле папа уже подумал -- и на следующий день пришёл опять, уже к той тётке, которая должна была принимать претензии изначально. К ней удалось попасть. Вызвали врача, стали обсуждать втроём. Врач опять говорил про мениски, а папа спрашивал про связки, но врач ему вразумительно не отвечал. Кончилось тем, что папа всё же написал заявление на расторжение договора. Потом ему удалось сдать это заявление им. Фишка была в том, что рассматривают это заявление десять дней -- и только после этого перечисляют деньги обратно в банк.
В сумме папа потерял около 20 тысяч. 15 тысяч это анализ, а ещё около 5 тысяч это общий приём врача и э... "бесплатное" УЗИ.
***
С банком была отдельная история. Деньги банку вернули. То, что уже оказано, папа оплатил -- и досрочно закрыл кредит. Однако ему сказали, что чтобы полностью закрыть договор, необходимо закрыть счёт. А закрытие счёта идёт 45 рабочих дней. Ждите. Когда папа пришёл туда через 45 дней, ему сказали, что счёт до сих пор не закрыт, потому что нет заявления на закрытие счёта. Папа написал заявление, после чего ему сказали, что надо ждать ещё 45 дней.
А нога прошла. Сама. Папа ходил в государственную больницу, ему бесплатно делали и УЗИ, и МРТ, но с чем был связан приступ боли, выяснить так и не удалось.
***
О чём я хотел написать отдельно.
1. Чаёк. Когда папа оценивал историю трезвым взглядом первый раз, он не придал этому значения, как, возможно, не придали значения и вы, когда читали. Но когда он пересказал историю одному другану, тот спросил его -- слушай, а тебя чайком не поили? И тогда папа и вспомнил, что поили. При этом поили очень настойчиво -- и только тех, кто шёл в финансовый отдел. Тех, кто приходил просто на приёмы -- чаем не поили. В общем, есть некоторые подозрения, что чаёк был непростой. Когда папа подписывал документы, ему всё казалось нормальным. О том, что что-то не так, он начал догадываться только к вечеру. Если у вас есть идеи насчёт вещества, которое могло быть добавлено в чай -- сообщите, пожалуйста.
2. Как вообще люди попадают в эту клинику? Они находят её через неработающий сайт? Нет. Когда папа только заполнял анкету, ему администратор сказала, что вообще-то эта клиника не берёт пациентов с улицы. Их обзванивают и приглашают. Но вас, так и быть, возьмём. После того, как папа про это рассказал, я, наконец, понял, в чём заключается схема лохотрона, когда звонят на телефон и зовут в медицинский центр. Ты можешь быть защищён от лохотрона, если знаешь его начало. Но если ты случайно попал в него через другую точку входа -- держись.
@темы: Случай из жизни, Мошенники, Статьи
10.06.2021 в 01:28
10.06.2021 в 10:58
А может подскажешь, что за чай такой, чтобы люди тебе подчинялись и соглашались? Если расскажешь, то я только такой у себя дома держать и буду
А если серьезно, то просто чая достаточно. Мне кажется я тебе рассказывал про правило взаимного обмена но видимо ты забыл. При чем правило работает, даже если ты о нем знаешь (проверял на собственном опыте), лучший способ защититься - ничего не брать бесплатно от тех, кого не знаешь. Также эффект униформы тоже срабатывает, если они были все в белых халатах, то это тоже работает. В общем нужно знать не только приемы конкретных мошенников, но и базовые методы манипуляции. Можешь почитать Чалдини, там много интересных приемов описано. И комбинации их достаточно, чтобы вытянуть из тебя все деньги)
10.06.2021 в 19:53
Просто ааааааааааааа
Что за мрази!
ладно, папа ещё легко отделался, но какого чёрта, а?!!
10.06.2021 в 22:43
11.06.2021 в 03:01
Crawling Chaos, спасибо, хорошие идеи.
anhelmoders, вот знаешь, по поводу мразей. Я думаю -- а где граница между мразью и немразью? Вон, трикстеры, прости господи, тоже мошенничают, но они герои. А обман пенсионеров, это не просто "мрази", это -- антигуманизм. Есть, наверное, что-то среднее. Граница, после которой человек не может считаться человеком. Это ведь люди, которые внешне выглядят так же, как остальные. Ходят, едят. У них родственники есть. Может, даже дети. Как такие люди относятся к окружающим? Как устроено их мышление? А если их бабушку обманут другие мошенники -- что они будут думать о своей бабушке и о мошенниках?
По этому очень интересному вопросу у меня есть только следующая информация. Когда "клиент" раскусывает мошенника, он иногда продолжает прикидываться, что "ведётся". Это может длиться полчаса, час. И когда мошенник понимает, что разводят уже его, он, как правило, очень злится -- и начинает обвинять в мошенничестве уже "клиента". И один раз видел переписку, где мошенник сказал, что всё справедливо вышло -- и он сам виноват, что повёлся на развод "клиента".
Кошка Хаула, а тяжело отделаться в данном случае как можно? Видимо, схема с кредитом -- распространённая. Ещё часто предлагают юридические услуги. Думаю, там то же самое.
11.06.2021 в 10:24
>>>Вон, трикстеры, прости господи, тоже мошенничают, но они герои.
Но ведь это архетип
>>>где граница между мразью и немразью?
Там, где человек не наживается за счёт других нечестным путём.
>>>Как такие люди относятся к окружающим? Как устроено их мышление? А если их бабушку обманут другие мошенники -- что они будут думать о своей бабушке и о мошенниках?
Я думаю, такие люди довольно циничны и равнодушны к бедам окружающих, так что бабушке своей скажут: сама дура виновата.
>>>Когда "клиент" раскусывает мошенника, он иногда продолжает прикидываться, что "ведётся". Это может длиться полчаса, час. И когда мошенник понимает, что разводят уже его, он, как правило, очень злится -- и начинает обвинять в мошенничестве уже "клиента".
Тоже про такое слышала
>>>И один раз видел переписку, где мошенник сказал, что всё справедливо вышло -- и он сам виноват, что повёлся на развод "клиента".
Ахах, у этого парня есть шанс!
11.06.2021 в 10:41
>по поводу мразей. Я думаю -- а где граница между мразью и немразью? Вон, трикстеры, прости господи, тоже мошенничают, но они герои.
Все определяется тем кого развели. Если развели твоих врагов, то они герои, если развели тех с кем ты себя ассоциируешь или людей из твоего круга, то они мрази. Мне вспоминаются сказки из детства где мужик вел общее хозяйство с чертом и обманывал того, что давал ему от разных овощей вершки и корешки. Меня дико возмущала эта сказка - черт исправно работал и был обманут, но для автора сказок черт настолько противная им сущность, что его можно обманывать и это хорошо.
>Когда "клиент" раскусывает мошенника, он иногда продолжает прикидываться, что "ведётся". Это может длиться полчаса, час.
И в итоге, тратит все равно тратит свой ресурс - свое время) Когда звонят мошенники, я просто выключаю звук и ложу телефон рядом. Они обычно говорят с путотой секунд 10-15.
11.06.2021 в 11:10
Плюсую.
11.06.2021 в 11:15
Ну, чтобы не повторять(ся), скажу так - там же, где и граница между Робин Гудом и просто бандитом с большой дороги. То есть разница в том, кого грабят и по какой причине.
трикстеры, прости господи, тоже мошенничают, но они герои
Э-э, разве что ситуационно. А так-то трикстер за баланс: если бог выпендриваются - достанется богу, если демон - демону. Трикстер - как Стальной Генерал у Желязны: если он и на чьей-то стороне, кроме своей собственной, то почти всегда на стороне проигрывающих или слабых. Трикстер даже не антигерой (опять же, разве что ситуационно) - как, впрочем, и не антизлодей. От героя в нём разве что уважение к личным отношениям - трикстер никогда не будет делать любовь и родственные отношения предметом и целью своих выходок (т.е. да, теоретически трикстер - хороший папа, если кому-либо таки удастся завоевать его постоянное в своём непостоянстве сердце).
Как такие люди относятся к окружающим? Как устроено их мышление? А если их бабушку обманут другие мошенники -- что они будут думать о своей бабушке и о мошенниках?
Двойные стандарты же, ты чего: я-то хороший, у меня есть абсолютно логичные, адекватные и оправданные причины так поступать. Ну и моя хата с краю, конечно: своим - всё, чужим - перо в бок. Стандартное мышление уголовников (и главенствующий принцип ислама, между прочим), классика жанра. Самооправдание наше всё, аха-ха-ха.
11.06.2021 в 14:36
В США многое принято покупать в кредит, и люди часто думают не о стоимости, а о том, сколько придётся платить в месяц. И продавцы этим пользуются. 5 лет по $300 - дорого? А скажите, сколько хотите платить? Фух, вы знаете, я сейчас так поругался с шефом, но выбил для вас $200 в месяц. (На 10 лет). Вот тут подписывайте.
11.06.2021 в 15:00
Потом я так поняла никакого вреда здоровью причинено не было (ну, кроме морального), а могли и сразу что-то не то вколоть.
17.07.2021 в 13:55
17.07.2021 в 14:02
17.07.2021 в 14:09
www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/257549-...