Вакцинаторы и антивакцинаторы

[zHz00]

Рябит в глазах от постов о вакцинации? Пропускай!

(не, всё-таки дайте почитать)

Главными антивакцинаторами у нас в семье оказались родители, причём именно по теме коронавируса. Я, на самом деле, от них ушёл недалеко.

Сначала со Спутником было ничего не понятно.
Потом стали говорить про плохое самочувствие после прививки и разные интересные побочки.
Потом я ждал вторую, ЭпиВак, потому что было известно, что она более слабенькая и проблем от неё будет меньше.
В итоге я не дождался, и мы все переболели.
Теперь я узнал, что ЭпиВак, по-видимому, вообще не работает. Зато теперь я уверен, что работает Спутник (но не уверен, насколько хорошо он работает).
На текущий момент у меня есть "натуральные" антитела, но месяца через три прививку я делать пойду (если, конечно, не выяснится, что прививки не работают против новых штаммов).

В чём же разница между мной и родителями?
1. Я, не прививаясь, максимально изолировался, в отличие от них. И это была ошибка, надо было от них изолироваться тоже.
2. Я собирался делать прививку. А они, как я выясняю теперь, не собираются прививаться вообще.

-- Щас чего вакцинировать население, уже поздно, надо было вакцинировать, когда затишье было.
-- А ты чего в затишье не вакцинировался?
-- Я думал, что летом коронавирус кончится.
-- И тогда можно будет не вакцинироваться вовсе?
-- (пожимает плечами)

-- Принудительная вакцинация вызывает ощущение изнасилования.

Но папу привиться заставят по работе. Он недовольничает. Чем же недоволен конкретно он?

"Эта вакцина неизвестная, от неё могут быть долгоиграющие последствия"

Ну, он так говорит. Может быть, думает он совсем другое. Но если он думает то же, что говорит, то, по-видимому, логическая цепочка выглядит так:

1. Колясь вакциной я гарантированно получаю "неизвестные последствия".
2. А под коронавирус я добровольно не подставляюсь, может быть, и не заболею. (правда, он уже заболел, но это ладно)

Но это логическая ошибка. На самом деле, всё наоборот.

1. Последствия от вакцины может будут, а может и нет.
2. А если ждать достаточно долго, то в такой ситуации ты коронавирусом заболеешь гарантированно, что мы и сделали.

У вакцины есть или нет последствия -- неизвестно, но вот что последствия есть у коронавируса -- это известно уже доподлинно. То, что мы все переболели в лёгкой форме -- это "просто" удача. Как известно, примерно четверть заболевших попадают в больницы. Нас как раз четверо.

***

Что же было сделано властями неправильно, раз нежелающих прививаться так много?

1. Недостаток информации об эффективности. Официальные лица говорят только общие слова, "наша вакцина эффективна на 98%" и т.п. Сегодня видел идею, что надо в статистику включать число привитых и непривитых, т.е. сегодня заболело столько-то, из них привитых столько-то. Умерло столько-то, из них привитых столько-то. Сейчас известно, что даже привитые Спутником заболевают, но... какой процент?
2. Недостаток информации об устройстве вакцины (Спутника и других). Должны крутить ролики по телику о том, как это работает, а не просто "вакцинируйтесь, защитите себя и близких". Должны быть легко находимые хорошие статьи в интернете -- с разным уровнем подробностей -- от начинающих до специалистов. Сейчас я знаю, в чём примерно разница между вакцинами. Но мне пришлось поднапрячься, чтобы эту информацию отыскать.
3. Личный пример. Сейчас уже появились показательные личные примеры. Но где они были, скажем, месяца три назад?

Comments

[e1_huev0]

"Сегодня видел идею, что надо в статистику включать число привитых и непривитых, т.е. сегодня заболело столько-то, из них привитых столько-то."
Нельзя, как только власти официально признают что и с вакциной народ болеет, то противников прививки станет в разы больше. Это не говоря уж о том что статистика болезни по привитым может оказаться очень некрасивой

"2. Недостаток информации об устройстве вакцины (Спутника и других). Должны крутить ролики по телику о том, как это работает, а не просто "вакцинируйтесь, защитите себя и близких"
Есть подозрение что не хотят в это вдаваться умышленно. У девушки на работе коллега после вакцины обнаружила у себя поражение легких. Шо там внутри что оно может работать таким образом хз

[Xersareeth]

Есть же статья где разобрано аж на уровне днк как вакцина устроена. Пфайзеровская, правда, но я думаю что спутник не сильно отличается.

А главный фактор, имхо, это то, как первые лица показательно не привились когда вакцина только вышла и расхаживали без СИЗ. Даже сейчас предлагается верить голым словам что кто-то когда-то уже привился. А мы русские друг друга не обманываем же. И народ такой: а мы шо, идиоты штоле!?

[Heavy Rain]

2. А если ждать достаточно долго, то в такой ситуации ты коронавирусом заболеешь гарантированно

как мой сосед, например. теперь получается, что он зря поставил прививку от энцефалита, вместо прививки от ковида, потому что в Иркутск он не едет и ни в какой поход не идёт, зато нам предстоит узнать, в лёгкой или в тяжёлой форме он переболеет и не заражусь ли вакцинированный я. тарам-парам-пам, пиу.

[CD_Eater]

если, конечно, не выяснится, что прививки не работают против новых штаммов

уже выяснилось - не работают
вакцинированных граждан израиля, выехавших за рубеж, по возвращении всё равно сажают на карантин по подозрению в заражении индийским вирусом
virako4i.diary.ru/p220763049.htm#

Это не говоря уж о том что статистика болезни по привитым может оказаться очень некрасивой

она и есть очень некрасивая
m.livejournal.com/read/user/metaspector/16294

[CD_Eater]

первые лица показательно не привились

в тему:
bror.diary.ru/p220764229.htm#

[CD_Eater]

как только власти официально признают что и с вакциной народ болеет, то противников прививки станет в разы больше.

уже!
cd-eater.diary.ru/p220764022.htm

[Heyzer]

Не антивакс, но Спутник не прививаю, потому что не доверяю конкретно этой вакцине. И методы, которыми государство заставляет вакцинироваться реально насильственные.

[CD_Eater]

если, конечно, не выяснится, что прививки не работают против новых штаммов

уточнение:
в израиле 40% болеющих - вакцинированные
www.lefigaro.fr/sciences/en-israel-40-de-vaccin...
так что можно смело утверждать, что старая вакцина не помогает от нового штамма

[zHz00]

e1_huev0,
>>противников прививки станет в разы больше

Если прививка не работает, то какая разница, сколько противников прививки? Тут важно показывать процент заболевших по каждой вакцине отдельно. Тогда будет видно, что, к примеру, ЭпиВак не работает, а Спутник -- работает. И это увеличит доверие к Спутнику.

Ставить населению неработающую вакцину -- это вредить себе и в короткой, и в длинной перспективе. Это "мишутки" и не болтовня по телевизору, что всё хорошо. Последствия будут вполне реальные.

>>Есть подозрение что не хотят в это вдаваться умышленно.

Ну вот и получается то, что получается.

Xersareeth, о, давай статью.

Heavy Rain, расскажи потом, заразился или нет. История очень интересная. Если бы он сделал прививку от ковида, то в поход бы всё равно не поехал, я правильно понял?

CD_Eater, это просто невероятно, что главным антивакцинатором у меня в дневнике оказался цд-итер!

Heyzer,
>>не доверяю конкретно этой вакцине. И методы, которыми государство заставляет вакцинироваться реально насильственные.

Вот и две основные проблемы, которые надо решать, чтобы все привились.

Спутник мне и сейчас не нравится, но я уверен, что он эффективен против изначального штамма.

Лучше бы завезли импортные вакцины, пусть даже за деньги (и даже лучше -- за деньги). Это бы дало гораздо больший процент привитых из-за установки в головах российского населения, что импортное -- это хорошо (и вообще, пусть лучше стоит чип ФБР, чем КГБ).

[Heavy Rain]

zHz00, почему не поехал бы? если бы совсем бессимптомно заболел и пцр сдавать перед поездкой/в поездке не нужно было бы, то поехал бы больным, получается.

расскажи потом

ок. если сам не сдохну.

[Heavy Rain]

это просто невероятно, что главным антивакцинатором у меня в дневнике оказался цд-итер!

XD

[CD_Eater]

а что в этом невероятного? )))
разве я раньше проявлял признаки любителя прививок?

[Xersareeth]

zHz00,

> о, давай статью.
Реверс-инжиниринг исходного кода коронавирусной вакцины от компаний BioNTech/Pfizer