Untitled [538]

[zHz00]

Приснился (!) анекдот:

-- По какому графику работают продавцы в магазине человекоподобных роботов?
-- Два через два: два дня продают, а два -- стоят на витрине.

Comments

[opossum]

[Гость]

В моём сне роботы бы продавали людей 2 суток через 2.
По календарю Венеры.

[Гость]

Можно ли задать вам неожиданный вопрос, совершенно не связанный ни с этим сообщением, ни с чем, о чём вы писали раньше?

[zHz00]

>>В моём сне роботы бы продавали людей 2 суток через 2.
>>По календарю Венеры.

Почему Венеры?

>>Можно ли задать вам неожиданный вопрос, совершенно не связанный ни с этим сообщением, ни с чем, о чём вы писали раньше?

Задавайте, конечно. Но не факт, что отвечу.

[zHz00]

Я заинтригован. Неожиданный вопрос, да ещё не связанный ни с чем, что я писал до этого? Это, наверное, должно быть что-то вроде "любите ли вы фейхоа?"

[Гость]

Как вы считаете, аборт - это убийство? (Возможно, когда-то вы об этом писали, я не могу заглянуть настолько далеко). На всякий случай предупрежу, что не пытаюсь завязать дискуссию и пропагандировать запрет или легализацию этого способа пресечения беременности.

[zHz00]

Хо-хо! Я ведь писал про аборты! zhz00.diary.ru/p210567139.htm

Нет, аборт -- не убийство.

[Гость]

Я сам тоже считаю, что аборт не убийство. Но недавно мне попалась подборка аргументов человека, который, не являясь биологом или врачом, всё же очень убедительно на мой взгляд, показал, что аборты - это убийство. Я страдаю от когнитивного диссонанса, потому что убеждён: аборты - не убийство, но не могу оспорить аргументы этого человека, доказывающего противное. Он философ по образованию и прекрасно разбирается в логике, доказательствах и построении суждений - в этом я ему не соперник. Я увидел, что у вас очень логичное и последовательное мышление, возможно, вы поможете мне опровергнуть этого человека хотя-бы для меня самого, чтобы я успокоился? Возможно, всё это кажется нелепым, но я так страдаю, что готов даже заплатить вам, если вы это сделаете.

[zHz00]

Гость, вы случайно не тот товарищ, который лет пять назад тут писал, что его очень трогает любое аниме -- и он даже плачет над b gata h key?

Вы меня перехвалили с логичностью и последовательностью. Профессиональному философу я вряд ли смогу составить конкуренцию.

>>готов даже заплатить вам, если вы это сделаете.

Очень неожиданное предложение. Если даже я возьмусь за такое задание, денег брать не буду.

Давайте саму подборку аргументов для начала -- там посмотрим.

Я вам по секрету скажу, что на самом деле я сам не уверен, убийство аборт или нет. Но в моей системе ценностей нет каких-либо проблем с убийством нерождённых детей. Главной ценностью человека я считаю сознание и разум. У эмбриона этого нет. Поэтому даже если эмбрион "живой", то он является чем-то вроде комара.

[Гость]

Я уже не помню, где я "обитал" в интернете 5 лет назад. Может быть читал вас раньше - и поэтому нашел. Но аниме меня точно никогда не интересовало.

Как аноним, я не могу отправлять ссылки, моё сообщение будет заблокировано. Та подборка, о которой я говорю, находится в Ютубе и озаглавлена как "Полное собрание тезисов и аргументов Убермаргинала в вопросе абортов". По этому запросу оно легко находится. Под видео будет список тайм-кодов с указанием мест записи, где идёт ответ на конкретные возражения оппонентов.

Спасибо, что проявили интерес.

[zHz00]

А "Убермаргинал разбирает критику своих аргументов против абортов" имеет смысл смотреть? Есть ли там что-то новое?

[Гость]

Нет, ему ничего нового не возразили, там по сути варианты тех аргументов, на которые он уже отвечал.

[zHz00]

Ну, понятно. Спорить с такими людьми -- дело бесполезное и неблагодарное.

Я про него кое-что напишу, но перед этим мне надо подумать.

Скажите, а что и почему в его риторике вам кажется настолько убедительным, что вас это начинает беспокоить? Какова была ваша точка зрения на данный вопрос (в подробностях, что-почему) до того, как этот товарищ "отравил" её?

Также, пока я думаю, предлагаю вам ознакомиться с игрой "Сократ Джонс: философ по призванию"
www.kongregate.com/games/chiefwakamakamu/socrat...

Для работы требуется Adobe Flash в браузере.

[Гость]

До встречи с аргументами этого человека, я думал, что утверждение "аборт - не убийство" - это аксиома, это общепринято и несомненно. По крайней мере до определённой стадии зародыш нельзя равнять с человеком, как семя растения не является самим растением, а яйцо птицы - не сама птица. Поэтому подробно об этом вопросе не думал, детально его никогда не разбирал - пусть это делают специалисты, те, в чью компетенцию это входит - юристы, врачи, биологи. И тут на голову сваливается такая информация. Самым убедительным мне показались доказательства, в которых он брал возражения оппонентов ("Зародыш ничего не чувствует, у него нет нервной системы, с ним нельзя поговорить, он не мыслит") и развивал их, показывая, что из этого следует - значит всех, кто не имеет сознания, с кем нельзя вступить в контакт или поговорить, спящих, потерявших сознание, потерявших чувствительность) - можно убивать. И так же тот аргумент, вернее, серия аргументов о том, почему зигота - это уже человек. Насколько я помню, он убедительно показал, что человек - это один организм, который непрерывно развивается от зародыша и до самой смерти, что нет границы, где мы можем сказать - вот до сих пор он не человек, а с этого момента - человек.

[Гость]

Спасибо, что не только готовы высказать своё мнение (я не могу требовать большего), но и, можно сказать, подарили мне игру, то есть дали что-то мне, хотя я сам не дал ничего.

[zHz00]

Эта игра не просто так. Там обсуждается природа морали, а также утилитаризм, сторонником которого не является этот товарищ.

[zHz00]

А как вы вообще наткнулись на этот ролик?

[Гость]

А как вы вообще наткнулись на этот ролик?

Мне дал ссылку знакомый, который постоянно смотрит этот канал.

[Гость]

Эта игра не просто так. Там обсуждается природа морали, а также утилитаризм, сторонником которого не является этот товарищ.

Мне кажется, если бы я играл в неё раньше, то чувствовал бы себя гораздо увереннее.

[zHz00]

Сделано! zhz00.diary.ru/p216793526.htm